〜ＭＯＮＴＨＬＹ　ＰＩＣＫＵＰ　ＰＬＡＹＥＲＳ〜
第３回
清水順二　　Ｓｈｉｍｉｚｕ　Ｊｕｎｊｉ
〜Ｐａｒｔ　１〜

物心ついた時には、もうボール持ってました。

ラグビースクール出身だよね？

清水　　立麻さん（ＵＲＦＣ　ＦＷ）がスクール行ってて近所に住んでて、それでですね。んで親に連れて行ってもらってそのままって感じですね。
　　　　　それが幼稚園の頃か小学校あがる前で、だからあんまし覚えてないんです。その時から嶋末（ＵＲＦＣ　ＳＨ　雄城台ＯＢ）は一緒でした。
　　　　　スクールウォーズが小学校２，３年の時で、その時わぁーって人が入ってきましたね。テレビ取材なんかも来てましたよあの頃。
　　　　　でもまだ小さかったし、ラグビーが好きかどうかも全然わかんなかったですね。物心ついたときからボール持ってたんで、
　　　　　だから正直言って小学生時代は、「なんでラグビーやってるんだろう」って思ってました。面白くなったのは中学生になってからです。

どういう風に面白いって思ったの？

清水　　やっぱ「特別なスポーツ」だって思いだしたという感じですかね。本当にやりたい人しかしないと言うか、簡単な気持ちじゃ出来ない
　　　　　と言うか。体育の授業でサッカーとか野球やるのとはワケが違うじゃないですか。

高校はなんで雄城台に行ったの？スクールから舞鶴ってパターン多いじゃない？

清水　　雄城台はですね〜・・・と言うか「ずーっと一番のチーム」ってあんまし好きじゃないんですよ。（笑）ラグビーはしたかったんで
　　　　　舞鶴か、雄城台か、別府鶴見が丘かなぁって思ってたんですけど、鶴見は校区外だったんで、丁度その頃雄城台が県で２番目
　　　　　に強かったから雄城台、って感じです。

あ〜　いた。ここにもこう言うヤツが（笑）

清水　　逆に言ったら、視線が目の前しか見えなかったのかも知れませんけど。だからウルトラマンに入ったのもそういう理由かもですね。
　　　　　
順二の頃の雄城台は強かったよね。

清水　　新人戦の時が０−０で、県体は２点差で負けたんですよ。でも、花園の決勝は４０点ぐらい差をつけられました。
　　　　　
大学はラグビーしようって思って行ったの？

清水　　はい。ラグビーしに大学行きました（笑）。大学選手権までのレベルはなかったですけど、その下に地区対抗って大会があるんですよ。
　　　　　２，３年生の時は優勝して、４年の時から優勝すれば大学選手権への枠が作られたんですけど、その年は中京大学に
　　　　　負けて、行けませんでした。でも大学の４年間はやりがいがありましたね。

	僕の中では舞鶴イコール吉四六ですね。
２００２リーグ戦　ＶＳ　新日鐵大分

ウルトラマンクラブを選んだ理由は？想像ついちゃうけど（笑）。

清水　　さっきも言ったように、最初から強いというか一番のチームではラグビーしたくなかったんです。
　　　　　それと・・・やっぱり自分の中では、吉四六って舞鶴と「かぶる」んですよ。だから、おととし選手権で勝ったときは、「舞鶴に勝った」
　　　　　と思いました。そこまで思う必要はないんじゃないか？って言う人もいるでしょうけど、僕の中では舞鶴イコール吉四六ですね。
　　　　　一種のトラウマかもしれませんね（笑）。

それってある意味ウルトラマンクラブのメンバーのキーワードだよね。オレがバイスキャプテンしてた頃の吉四六クラブって言ったら
一つか二つ上の舞鶴の人ばっかで、「あ〜高校で負けて社会人でも負けんのかよ」って思ってた（笑）
だから初めて勝ったときはホントに嬉しかったなぁ。自分は出てなかったけど（笑）。

清水　　自分が高校の時出てた人が吉四六にいたら、「あ〜舞鶴や〜」ってやっぱ思いますよね。僕入って２年目の時に吉四六に勝ったんですよ。
　　　　　その時、僕はすんごい嬉しかったんですけど、長い年月かけて挑戦し続けた人たちに比べれば、僕の嬉しい気持ちなんか半分なのかな？
　　　　　って思いました。

バイスやってた頃で思い出した。話が脱線しちゃうけど、その年春先に大分県選手権ていうのがあって、ウルトラが勝ちかけた（笑）時があったのね。
んで秋の選手権、これはもう絶対勝つって意気込みで、夏なんかすんごい練習したのよ。でも実際ふたを開けてみたら４０点差ぐらい差つけられて。
あの時はホント悔しくて、キャプテンしてた白石兄と、試合終わって二人で泣いた（笑）これだけ練習したのに勝てんのかって。

清水　　今のウチのクラブでそこまでの気持ちがある人が何人いるかですよ。あんまりいないんじゃないかと思います。
　　　　　でも弾みって言うかチームの勢いってそういうところから生まれるんじゃないですかね。悔しいって思うことは大事ですよ。
　　　　　みんながもっと強く気持ちを持ってたら、この前の日曜日のような試合（注　６月２２日のリーグ戦）にはならなかったと思いますよ。
　　　　　試合で一つ感じたのは、吉四六の方が、純粋にラグビーが好きなんじゃないかなと。ウチも好きなんでしょうけど、
　　　　　多分今ですね、ウチは形にこだわりすぎてるんじゃないですかね？

	勝った時のウルトラを思い出した方がいいと思うんですよ。 ・・・みんな忘れてる気がします。
２００３　九州ＳＥＶＥＮＳ

形にこだわりすぎてるって具体的には？

清水　　何をしたいかってわかんないまま”こうしよう”って言われてるようで。それがみんながわかってたら別に良いと思うんですよ。
　　　　　と言うか勝った時のこと（２００１年クラブ選手権）思い出した方がいいと思うんですよ、単純に。あの時どうして勝てたのかって。
　　　　タックルしかしてないと思うんですよ１５人全員。

オレ達が前に出れば止め切れないって自信があるんじゃないかな、今の吉四六クラブには。それをことごとく止めた時に勝機が見えるのかもな。

清水　　僕がウチは強いなって一番思った時は、勝った前の年のどんたく戦ですね（２０００年）。あの時ゴール前からフォワードが前に出てボール出して
　　　　　バックスで一気にトライした時があって、あの時はホントすげ〜って思いました。つえぇなって。今は流行のラグビーと言うか
　　　　　さっきも言いましたけど、しなくてはいけない事と言うか約束事が多くて、頭ではみんな理解してるけど、プレーが追いつかないと言うか。
　　　　　自分達が一番強いときのラグビーってどんなラグビーなのか、忘れかけてる気がします。
　　　　　具体的に何って言うとわかんないですけどね・・・なんか前と違うって。
　　　　　やっぱおととし勝って変わったですね。全国大会行って、トップレベルのチーム見て、こうしなければ、ああしなければって
　　　　　みんな思ったと思うんですよ、でもそんな事よりも絶対僕らがやらなくてはいけない事は、吉四六に勝つ、これなんですよ。
　　　　　みんな思ってるとは思いますけど。でも実際にはアレ以来勝ってないじゃないですか？もっと勝ちたいという気持ちを本当に
　　　　　強く持たないと、今年の結果も同じだと思いますね。

次回へ続く・・・

最初はインタビュー形式で行こうと思っていたのだが、段々ただのラグビー談義みたいになってしまった（笑）
自身の経歴や、抱負で時間を結構費やすのだが、順二の場合は今のウルトラマンの事でかなりの時間を割いた。
次回も順二ならではの天然辛口トークが炸裂する。こうご期待！　

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清水順二 生年月日　　５２年７月２９日 ラグビー歴　　大分雄城台高〜徳山大〜ウルトラマンクラブ よく聞く音楽　　アシッドジャズ・７０年代ファンク・ＪＢ 今年ＪＢ日本に来るね！ジミやジャニスが好きなのには驚いた！ オレと同じ趣味だがいくつだよお前。ＢＹ管理人